WarHammer 40K vs AT-43


Ya antes les he comentado que durante un tiempo me dediqué a jugar MechWarrior con un grupo de amigos, sin embargo la compañía fabricante de las miniaturas empezó a hacer cosas extrañas con las reglas y sacó demasiadas expansiones demasiado rápido; eso significaba que los jugadores tenían que gastar mucho dinero, pues las miniaturas viejas se volvían prácticamente inútiles muy rápido.
Entonces uno de mis amigos decidió que se salía, y como el grupito es muy pequeño, eso prácticamente terminó con el juego. Yo pienso que eventualmente cualquiera de nosotros hubiese llegado a la misma conclusión, basta con revisar las páginas Web de MechWarrior e incluso la de la misma compañía del juego para darse cuenta que, la fanaticada está muy reducida.
Pero el caso es que desde entonces, extraño los fines de semana jugando MechWarrior con mis amigos; eran unas partiditas rápidas de menos de una hora, y con frecuencia en un solo fin de semana nos jugábamos dos o tres y hasta cuatro partidas; eran muy cortas, pero había uno pasado toda la semana calculando como era que iba a armar las tropas y como se iba a posicionar en el campo de batalla.
Si bien es cierto que desde entonces hemos jugado muchas otras cosas, que si el Wii, que si Puerto Rico, Risk, Axis & Allies, el Señor de los Anillos entre otros; pero a pesar de haber disfrutado muchísimo de todo eso, no cabe duda que sigo extrañando MechWarrior; sobre todo me acuerdo cuando íbamos a Caracas a los torneos, yo perdía terriblemente cada vez, pero igualito lo disfrutaba. ¿Será que hay un algo fascinante en ver aquel ejercito de miniaturas sobre una mesa? No sé, lo que si sé es que lo extraño.
Ahora me la paso mirando cada vez con más ganas las miniaturas de WarHammer40K y también me llaman mucho la atención las de AT-43. Precisamente hoy me llegaron casi al mismo tiempo “Cry Havoc” la revista de AT-43 y también el “Webway Newsletter” de WH40K. Ambas publicaciones traen sendas noticias, en primer lugar AT-43 está sacando un nuevo ejército “The Karmans” y a la vez WH40K está anunciando una nueva expansión “Apocalypse.”

Ok vamos a ponderar las ventajas y desventajas de cada una de estas opciones, primero el más viejito y conocido WH40K.

WarHammer 40000

“Fight for the Emperor today, tomorrow you may be death”

Yo conocía de estas miniaturas hace tiempo, sin embargo mi manía por ellas empieza a crecer realmente desde que conseguí el juego Dawn of War para PC; estas miniaturas tienen un inmenso fondo histórico; hasta le han sacado novelas, y tiene décadas produciendo piezas. Desde la aparición del juego para PC han tomado un nuevo impulso.
Me gusta el hecho de que haya muchísimas opciones, bien sea que me guste combatir con poca tropa, con mucha tropa, con un ejercito mecanizado, con infantería, con mucho movimiento, con poco movimiento, etc. Es decir como sea; las opciones son prácticamente infinitas; hay mas de nueve ejércitos (Space Marines, Guardia Imperial, Chaos, Orks, Eldar, Dark Eldar, Necrons, Tyranid, Tau, Sister of Battle, etc.) cada uno con su particular estilo, estética y táctica. Todas las combinaciones posibles hacen de este juego una enorme tentación para el jugador aficionado a la estrategia.



El juego recientemente ha registrado un par de expansiones quizá demasiado rápido para mi gusto. Creo que estoy sufriendo del “Complejo de MechWarrior” me da la impresión que de un momento a otro mis figuras se van a convertir en inútiles y voy a perder el dinero que invertí en ellas. Pero he hablado con bastante gente que ha jugado durante años a este juego y me han dicho que siguen jugando con las mismas piezas de años atrás. Así que muy probablemente mi miedo es infundado.
Las expansiones más nuevas son “Cities of Death” y “Apocalypse”.



Cities of Death me atrae bastante por el hecho de que están incluyendo la opción de pelear en un ambiente más 3D y más similar al combate real de nuestros días; no nos caigamos a mentiras, esa época en que los generales se encontraban en un campo de batalla alineaditos y terminaban el combate al caer la noche, ya se acabo, hoy en día el combate es urbano; y eso es lo que trae esta expansión.




Apocalypse acaba de salir y todavía no está muy clara toda la información; lo que se entiende por el momento es que se permitirá jugar con enormes cantidades de tropa, por ejemplo, están vendiendo una caja con 180 soldados de la Guardia Imperial, este ejercito se ha caracterizado siempre por ser muy masivo, pero 180 nada mas en puro soldadito, es como mucho. La expansión también traerá la opción de realizar bombardeos masivos y otras delicateses.
Lo que quizá me guste más de todo esto es que se están incluyendo algunos grandes vehículos y eso significa ¡Mechs! XD
La gran pregunta ante esta MASIVA expansión es ¿serán los precios masivos también? Hasta ahora no he visto precios por ninguna parte ¿Será que van a tener precios especiales o por lo menos racionales? El problema es que con WH40K tú no solo piensas en las unidades que vas a comprar, también tienes que calcular los costos de la pintura y el tiempo que te va a tomar pintar todo aquello. Me parece que Apocalypse no es la expansión más amigable para los recién llegados, aunque faltaría ver los precios. Pero como ya se ha dicho este es un juego con una tradición largísima y un novato como yo, no necesariamente tiene que empezar por esta expansión.

AT-43

La gran ventaja de este juego y lo que me gusta más es que ya todo viene armado y pintado, buenísimo para los impacientes como yo; llegué saqué mi armada y me puse a jugar. Por si eso fuera poco las piezas con frecuencia traen escenografía, es decir que no hay necesidad de ponerse ni siquiera a construir los arbolitos ni el paisaje ni nada; el juego ideal para el flojo, todo viene hecho; ¡me gusta, me gusta!
Pero si a usted le gusta pintar las piezas, en la página Web explican que es posible también pintarlas y tengo que admitir que lo que muestran allí es verdaderamente muy bello.
Solamente tiene cuatro ejércitos de los cuales me gustan verdaderamente dos.

U.N.A.

“We ain’t lucky bastards, we’re just the best!”

Es la armada que más me gusta, con sus soldados bien armados, bien protegidos, bien entrenados, U.N.A. luce como la fuerza armada de una civilización progresista y prospera; una fuerza poderosa y lista para acabar con el enemigo.
Este es uno de los dos primeros ejércitos en aparecer en el juego y ya posee una amplia variedad de piezas que permiten una gran variedad de tácticas.


Una de las más recientes adiciones a esta armada son los “Death Dealers” a mi juicio el epitome de lo que es este ejercito, unidades bien equipadas, bien armadas, bien entrenadas, y listas para el combate.
Ah y lo mejor, ¡tienen mechs! XD

Therians

“> Designating the target! Arm, pointed! Weapon, generate projectile and fire! //”

También conocidos como “Morphos” tengo que admitir que la estética no me termina de convencer ¿será por que su tecnología está tan avanzada que es casi mágica? Es decir este ejército me parece casi de fantasía; bueno pues así son los Therians, parecen salidos de una historia de terror cyberpunk, la peor pesadilla de William Gibson.
Los Therians son una especie de muertos vivientes alienígenas con una tecnología que es incompresible y casi mágica.

The Red Block

“So comrades, come rally, and the last fight let us face the intersidereal unites the human race.”

Pues si, hasta en este juego nos encontramos a los camaradas rojos XD
“The Red Blok’s revolution is the first step towards justice, equity and unity.”
¡Ay! ¿Donde habré escuchado eso yo antes? XD
No, pero, a pesar de su “gracioso fondo histórico” pongámoslo así, The Red Block tiene un ejército interesante, si bien son mucho más nuevos que los dos ejércitos anteriores, ya la compañía ha liberado una buena cantidad de piezas con diferentes habilidades estratégicas que permiten muchas opciones tácticas al jugador.

Este sería mi segundo ejército favorito. Una de las cosas que más me gusta de esta armada es (a que no adivinan) que tiene ¡MUCHOS MECHS! Incluso hay unos héroes que traen su súper Mech incluido. ¡Ah! Y un detallazo interesante de este juego, los soldados se pueden meter en el interior de los Mechs como pilotos, cuando los Mechs son destruidos los pilotos salen y siguen combatiendo a pie ¿Qué tal?

The Karmans

Es poco lo que puedo decir de “The Karmans” pues apenas estoy teniendo noticias de ellos hoy; al parecer en algún momento de la prehistoria los Therians llegaron a la Tierra y tomaron a una de las especies nativas de aquí para crearse un ejercito de guerreros (¿Quién se acordó del Planeta de la Aventura de Jack Vance?) ¿Tomaron a los humanos? ¡NO! ¡Tomaron a los gorilas!

La cosa no fue muy bien para los Therians pues mientras estaban ocupados peleando con los humanos, de algún modo los humanos liberaron a The Karmans. Si mis amigos The Karmans son unos enormes gorilas armados con la más alta tecnología. Falta ver que tipo de vehículos les van a poner (¿Dónde están los Mechs?) y ver más unidades para poder hacerme una mejor opinión.

Otro aspecto a destacar es que este juego incluye cartas con todas sus piezas, y la experiencia con MechWarrior me dice que esta característica enriquece mucho el juego y la estrategia sin elevar demasiado los precios.

Rackham la compañía creadora de AT-43 también tiene otros varios juegos que tienen un cierto regusto a SteamPunk que me llaman la atención, por lo menos me interesa más que WarHammer la versión fantástica de WH40K.

Entonces viene la gran pregunta ¿Cuál elegir? Yo creo que la respuesta no la puedo dar yo solo por que estos juegos no se pueden jugar solo, necesitas al otro al compañero, el adversario, el enemigo; la cosa es que enemigo y todo te tienes que poner de acuerdo con ellos para ver que vas a comprar, ¿imagínate que tu compras WH40K y tus panas te llegan con AT-43?
Entonces Señores ¿Qué opinan ustedes? ¿De lo que han visto, que les ha gustado?



http://www.at-43.com/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=57&Itemid=253

http://us.games-workshop.com/games/40K/default.htm

Comparte este artículo con tus amigos

Lobo7922

Creador de La Cueva del Lobo. Desde muy joven me sentí fascinado por la Ciencia Ficción y la Fantasía en todas sus vertientes, bien sea en literatura, videojuegos, cómics, cine, etc. Por eso es que he dedicado este blog a la creación y promoción de esos dos géneros en todas sus formas.

21 thoughts on “WarHammer 40K vs AT-43

  • Agosto 31, 2007 at 2:30 pm
    Permalink

    Pues mi pana, es difícil si lo ves desde el punto de vista de las miniaturas, pero yo saco la siguiente cuenta:

    1) AT-43 es un sistema por tarjetas y el libro de reglas es un folleto. Ya he tenido malas experiencias con eso. Prefiero sistemas extensos sin huecos. Muchos dirán que cuanto mas extenso mas alejado de la lógica, pero los huecos de los sistemas de tarjetas hacen que se discuta mucho durante el juego y se termina imponiendo la lógica de un jugador, no la del juego (debes saber bien la diferencia si has jugado mech).

    2) 40K tiene muchos años en el mercado y ya se dio muchos golpes lo que garantiza experiencia.

    3) Ya hay muchos jugadores de 40K, si se va a comprar un juego nuevo de estos es mejor comprarlo por pandilla, como lo hicieron los que juegan Warmachine. Si compras tu solo un juego nuevo y después a nadie le gusta vas a tener minis costosas varadas.

    Prueba el 40K y el Warmachine antes de empezar con otros juegos, estos son los mas fuertes exponentes de ambos sistemas, Libro y Tarjetas, para que juzgues mejor.

    Nosotros prestamos minis.
    http://groups.google.co.ve/group/Caracas-Warhammer?lnk=li&hl=es

    Reply
  • Agosto 31, 2007 at 2:55 pm
    Permalink

    Con respecto a las expansiones de 40K, son prácticamente nuevos juegos, aunque parezca mentira. Más el de Apocalipsis.

    Lo que pasa es que ellos tenían otros juegos llamados Necromunda y 40K Epic que no resultaron en ventas y ahora son de “especialista”, estas expansiones sirven para jugar ese tipo de juegos sin tener que comprar otras minis.

    En el caso de CityFight el libro es un folleto con 5 páginas de reglas adicionales al 40K normal. Espero que el Apocalipsis sea lo mismo.

    En 40K yo juego con Guardia y ya he desplegado 150 minis. si no te gustan los números no te gustará Apocalipsis. El hecho es que ninguna elimina el 40K y no se confunden.

    Mi pana, pintar es la mitad de la diversión y los escenarios que hemos fabricado están bestiales.

    Reply
  • Agosto 31, 2007 at 3:43 pm
    Permalink

    Muchas gracias Vitor ¿que nos puedes decir en terminos de dinero? ¿cuanto gastas en montarte en un ejercito inicial de WarHammer40K?

    Reply
  • Agosto 31, 2007 at 4:05 pm
    Permalink

    “pero los huecos de los sistemas de tarjetas hacen que se discuta mucho durante el juego y se termina imponiendo la lógica de un jugador, no la del juego (debes saber bien la diferencia si has jugado mech)”
    Eso es algo que no me gusta, tienes razón.

    Reply
  • Septiembre 2, 2007 at 6:26 am
    Permalink

    Warhammer ROX!!!!

    me gusta mucho la historia y el sistema! son casi 20 anos de experiencia de juego XD

    PD, muy bueno tu foro amigo

    Reply
  • Septiembre 11, 2007 at 11:19 pm
    Permalink

    Excelente blog Vladimir…Felicitaciones

    Como viejo (y actual) jugador de Mechwarrior, deseo contribuir un poco a la discusiòn, ya que la decisiòn que vas a tomar es muy importante..

    Warhammer40K es el padre de los juegos de batalla. Pràcticamente todo lo que ha salido desde los 80’s para acà se referencia a èl. Por supuesto, eso no garantiza que sea el mejor, pero lo que si ha demostrado es una capacidad inmensa de adaptaciòn. No conozco mucho del pasado de WH40K, pero te puedo decir que lo que he leido de las reglas se ve sòlido y de gran profundidad tactica.

    Puntos a favor:

    – La ficciòn es sencillamente espectacular. No se si para todos eso es importante, pero para mì es fundamental y no se puede negar que la historia de Warhammer es alucinante.
    – Gran variedad de razas/facciones para escojer, cada una con caracterìsticas bien definidas
    – Comunidad ya existente de jugadores
    – Buenas reglas (en mi opinion). Ni siquiera me parecen demasiado complicadas (complicado era Mechwarrior, con el FAQ de 25 paginas, por lo menos la ultima vez que revisè). Claro que hay que consultar tablas, estar pendiente de las habilidades, etc. Pero no creo que sea inmanejable.
    – Costo: a mi no me parece un juego particularmente caro. Eso sì, hay que planificarse: si tratas de armas 4000 puntos de una sola vez, vas a gastar mucho. Pero si te fijas metas en pasos moderados, de 500 en 500, etc; la cosa es mas manejable. Al fin y al cabo, es mejor ir pintando de a poco que tener 100 soldados pendientes por pintar… Eso si: es importante decidir bien tu facciòn, si no puedes estar botando piedra…

    En contra:
    – Hay que armar y pintar… Eso a mì me encanta, ya que aprendì con Confrontation. Pero para algunos es una limitante. Si le agarras el gusto, no hay como la satisfacciòn de tu mismo pintar tu ejercito…
    – Los libros no son economicos y se supone que debes tener las reglas y el codex de tu armada… Claro, en este mundo de emule todo es posible..
    – Hay que tener espacio para jugar. Mucho espacio. Eso implica mas planificaciòn que con Mechwarrior
    – Tienes que traerte tus piezas tu mismo… aunque eso ahora aplica a practicamente todos los juegos de miniaturas.

    En fin, te puedo decir que aunque nunca lo he jugado, yo ya caì y tengo unos Tau en camino desde el norte.. Pero quieres saber otra cosa? AT-43 no es malo.. y ya hay un grupito en Caracas.

    Reply
  • Septiembre 11, 2007 at 11:28 pm
    Permalink

    Continuando… AT-43

    Ese juego es una version de WH40K resumida. Incluso tiene conceptos similares de fases de disparo, asalto, integridad de unidades, etc. Simplifica un poco las cosas usando una tabla llamada “tabla universal de resoluciòn”, con lo cual te evitas tener que consultar varias tablas distintas para cada cosa. No estoy de acuerdo con el comentario de las tarjetas: en AT43 las tarjetas solo tienen informaciòn de las estadisticas basicas de la pieza, liderazgo, etc… No es Mechwarrior, no es Magic. Simplemente lo tienes en tarjeta en lugar de en una hoja aparte.

    Que tiene de bueno? Es un juego rapido, la calidad de las piezas es excelente, tiene gran cantidad de opciones para jugar y los manuales/codex cuestan la mitad que en WH40K.

    Lo malo: bueno, la historia es un remake de la guerra fria, pero con extraterrestres. No hay muchas facciones. Y no hay muchas personas que lo juegen.

    Un amigo se lo comprò por acà y estamos jugando con sus piezas. El set de Operacion Damocles es una ganga (lo puedes conseguir en http://www.thewarstore.com por US$ 64) y es una opcion excelente para que lo compren entre dos. Ojo: no trae el libro completo de reglas, ese habria que conseguirlo despues por unos US$20…

    Lo triste es que ya lo he jugado tanto que capaz que me termino comprando unas unidades tambien… que broma…

    En fin, al final lo mas importante es ver tambien quienes te van a acompañar en la aventura. Porque un juego sin jugadores es lo mas frustrante que hay

    Un abrazo desde Caracas de su antiguo Battlemaster

    Reply
  • Septiembre 11, 2007 at 11:32 pm
    Permalink

    Un abrazo desde Barquisimeto mi pana; vamos a ver si nos ponemos de acuerdo entonces por que se extrañan los torneos.
    Hector es mi BattleMaster (director) de los torneos de MechWarrior, que de recuerdos 🙂

    Reply
  • Septiembre 16, 2007 at 5:13 am
    Permalink

    Saludos Wladimir, estoy jugando AT-43 desde hace poco más de un mes y me parece excelente, es un juego rápido que combina muy bien lo estratégico y lo táctico.
    Jugaba Mech regularmente en Caracas, torneos y demás. Pero AT-43 me está afiebrando.
    Razones para la fiebre:
    1.- No tengo tiempo ni habilidades para la pintura y mi principal interés es jugar.
    2.- La mecánica del juego se aprende realmente rápido.
    3.- La calidad de las piezas es muy buena.
    4.- Los elementos de escenografía incorporados en el juego resuelven muy bien la necesidad de ver un “campo de batalla imaginable”.
    5.- Juego UNA, los Therian son una pesadilla y voy a comprar Kharmans también.
    6.- He jugado no menos de una docena de veces con mis amigos y ninguno de ellos tiene piezas aún, casi un tabletop game!
    7.- No requiero de un sistema para llevar las estadísticas de las piezas, daño propinado=pieza muerta, la tarjeta y lo que ves en la pieza es todo lo que necesitas saber.
    Nos vidrios

    Reply
  • Septiembre 16, 2007 at 6:01 am
    Permalink

    Chamo que curioso, hace 30 minutos estaba Walter sentado aqui conmigo y estabamos leyendo los comentarios de este post; estoy tratando de convencerlo por que yo también quiero jugar AT-43, por la misma razón, lo que quiero es jugar.
    Pero claro tengo que convencer a alguien, por que jugar solo está como dificil 🙂
    Un saludo pana.

    Reply
  • Septiembre 17, 2007 at 6:32 pm
    Permalink

    Encontré una tienda con precios que me resultan razonables, http://www.thewarstore.com.
    Mechwarrior me parece buen juego, pero para un jugador empedernido se hace necesario el soporte, el crecimiento del juego, la innovación es parte de lo que mantiene el ánimo sobre un juego. Wizkids abandonó este juego, a mi entender.
    Anexo estos links con algunos datos extras:
    http://web.mac.com/kennethchipman/The_Damocles_File/Welcome%21/Welcome%21.html
    http://spain-at.foroactivo.com/

    Reply
  • Septiembre 17, 2007 at 7:30 pm
    Permalink

    http://www.thewarstore.com
    Los precios están ligeramente mejor que en amazon, pero cobran 4 dolares y pico por cualquier envio dentro de estados unidos, de repente si una compra varias cosas sale más económico via amazon; de cualquier modo, a mi me conviene más por allí 😉

    Wizkids abandonó este juego, a mi entender.

    A mi no me cabe duda, y no es solo que Wizkids lo haya abandonado es que se les fué mucha gente

    http://web.mac.com/kennethchipman/The_Damocles_File/Welcome%21/Welcome%21.html

    Están muy buenos los vinculos pana, gracias; una pregunta; ¿estas piezas son mucho más grandes que las piezas de Mech? por ejemplo los Fire Toad son más altos que un mech ¿cierto?
    ¿Los soldados se meten y se sacan de la cabina del mech o es que trae a un soldado empotrado allí?

    Bueno mi pana yo creo que la cosa se va a dar; ya walter me llamó medio entusiasmado; así que preparense por que la confrontación ¡Barquisimeto vs Caracas continua! 😀

    Reply
  • Septiembre 22, 2007 at 1:44 am
    Permalink

    Pues denle plomo, mi caja de Damocles junto con manual y libro de Therians deben llegar la semana que viene…

    Reply
  • Octubre 17, 2007 at 6:46 pm
    Permalink

    Sobre el tamaño de las piezas te puedo decir que los AFV pueden ser ligeramente más grandes que los mechs, guardan una muy buena relación de escala con los soldados. Los Cockpit de los Fire Toads se abren, el interior no está pintado y no es muy rico en detalles, pero el que abran las puertas me gustó.
    Acabo de cambiar mi facción a Therian porque son los humanos en un futuro lejano, podemos seguir jugando entonces entre Caracas y Barquisimeto

    Reply
  • Octubre 17, 2007 at 9:34 pm
    Permalink

    Pues te comento que por aqui las cosas se han enlentecido bastante, pues Walter no se decide, creo que me va a tocar comprarlo por mi lado y ver a quien convenzo después

    Reply
  • Enero 15, 2008 at 3:22 pm
    Permalink

    AT-43 llama bastante la atencion, de hecho tuve operacion damocles en la mano la otra vez y estaba en rebaja. (me pregunto si no se ha vendido bien)

    pero bien me falta probar para ver si es bueno o no… llama bastante la atencion porque las piezas vienen pintadas y tiene muchos mechas! las 3 facciones originales se ven bien, la de los monos me parece bien loca!

    Vi algo curioso y son piezas que se venden solas que son personajes y valen bastante en $$$… eso para mi es un punto negativo… porque si el juego se basa en personajes… la torta.

    Reply
  • Enero 15, 2008 at 5:02 pm
    Permalink

    Bueno mi pana, con el super mega cupo de 400$ que tenemos los venezolanos ahora, esto ya se volvió “pointless” ese dinero habrá que dejarlo para un repuesto de la computadora o algo por el estilo; ¿sabias que AT-43 ganó juego de miniaturas del año?
    Vamos a ver si consigo unos dolaritos por allí a ver que hago.

    Reply
  • Agosto 29, 2008 at 11:10 pm
    Permalink

    Vladimir: estoy reviviendo esta discusión medio zombi… sorry por eso, pero te quería avisar que el grupo de AT-43 en CCS está retomando actividades… Tenemos actualmente a:

    Arquímedes con Therians
    Jose Calles con Red Block
    Francisco con Therians
    Yo, tenia therians pero decidí pasarme al bando de los gorilas con power armor..
    Un pana anda interesado en la UNA
    Y Arquimedes tiene un par de amigos que juegan con UNA y Red Block…

    Además está luis, pero anda y que esperando a los COGS… una nueva raza que viene por ahí

    Así que si encuentras una manera de juntar 100 US$ y traerte Damocles, echale plomo… Literalmente. 😉

    Hablamos

    Reply
  • Agosto 30, 2008 at 12:15 am
    Permalink

    Mi estimado Hector, que recuerdos tan buenos me trae cada ves que me mandas un mensaje.
    Por favor mándame la página del foro que en esta compu no tengo el bookmark.

    Prsonalmente estoy enamorado de AT-43, me encanta la historia, las figuras y el juego, lamentablemente estoy solo en esto; por más que les he mostrado las figuras en todas sus formas y colores a mis amigos de Barquisimeto, ellos no se convencen o no quieren convencerse.
    Y eso es lo malo de estos juegos, que para jugarlos se necesitan por lo menos dos.
    De verdad que he pensado en traerme por lomenos lo m{as básico para ver si así los enamoro, pero se me ha ido el dinero en otras cosas 🙂

    Reply

Deja tu comentario